[кабысдох по кличке Цербер]

Здравствуйте.
Хотелось бы узнать что-то про реальные случаи отравление медью из вашего опыта, а ещё - что делать в домашних условиях, если подозреваешь его.
Работаю с медной проволокой (лайтово полирую надфилем) без каких-либо средств защиты. Последние несколько дней странное самочувствие: сильная головная боль, болезненный дискомфорт в области живота/таза и редкая, но сильная диарея, прогрессирующая слабость ("вело", ко вчерашнему вечеру - короткие приливы удушья и потемнения в глазах); вчера вечером - эпизодическое появление солоноватого (но вроде не металлического) привкуса во рту и лёгкой тошноты.
Большую часть проблем в принципе можно объяснить другими причинами: головная боль бывает постоянно (хотя обычно послабей и к вечеру), плюс на днях нарушался цикл сна; накануне появления вотэтоговсего три дня пила от неё цитрамон (на голодный желудок, если что, и впервые в жизни), попробовала испорченный продукт и в целом криво питалась (тошноту и слабость первоначально списала на голод, но вообще они для меня нетипичны), параллельно какой-то косяк с менструацией.
Сегодня вроде всё норм.
Отдельно замечу, что где-то с неделю время от времени спонтанно появляется горьковатый привкус во рту.
Может ли это вообще быть отравление металлом или тут недостаёт каких-то ключевых признаков? Следовало ли что-то предпринять?
Заранее спасибо.

@темы: У меня вопрос! Ищу ответа!, Терапевту, Токсикологу

Comments

[Аурелиано]

Оффтоп, но ибупрофен менее вреден для желудка.

[_Les_]

Про медь не знаю, но вообще при производственных всяких отравлениях рекомендуют пить молоко. Но, простите, это ж сколько нужно с медью возиться?.. Ну серьезно. Чем конкретно вы занимаетесь? Потому что если вы, например, работаете с химическими процессами, ну там, окислением меди, то травитесь скорее аммиаком, ну или чем-то таким, чем там медь травят, если вытяжка плохая. Просто стружкой так травануться нельзя, ну не носом же вы пыль эту вдыхаете в диких количествах. Хотя стоит надевать защиту, конечно.
На голодный желудок цитрамон вообще не стоит, или хотя бы разжевывать и запивать.
Если у вас обнаруживается набор странных симптомов, то нужно идти к врачу.
Диарея бывает как реакция на изменение гормонального фона во время менструации. Ну и боль в животе и груди тоже бывает. Скорее всего просто совпало несколько факторов, на самом деле, джек-пот такой, все сразу.

[manyak]

Учитывая симптомы ввиде горького привкуса во рту и тошноты, сиоило бы проверить печень и желчные пути.
Отравление медью в данных условиях практически невозможны.

В голову приходит только болезнь Вильсона-Коновплова, но она связана с нарушением метаболизма меди, которая входит, в норме, в состав многих белков, например церулоплазмина.
Редкие попадания частичек меди в легкие(по пути им нужно пролететь мимо всез слизистых изгибов дыхательных путей и не осесть ни на каком из волосков). Погоды не сделают.

К тому же, если бы это было реальным, и я и сотни тысяч других людей получили бы тяжелейшие отравления, ибо медь не только пилем, но и паяем, а при нагреве она пахнет весьма активно. А еще с медью контактируем.

Отравление медью бывают либо на производстве(работа на станке без вытяжки, эмульсии и СИЗ), либо в результате неуемного употребления продуктов, препаратов и БАДов, содержащих медь. Знаю по одному случаю из каждого варианта.

Диарея скорее всего является либо пищевым отравлением, либо следствием инфекции. В идеале, Вам нужно пройти цепочку Терапевт-специалист(скорее всего гастроэнтеролог).

[Любопытница]

Плюсую к проверке печени и желчного пузыря + щитовидной железы, которая с ними связана биохимическими процессами.
И еще УЗИ малого таза сделать - исключить кисту яичника.

Отравление медью также возможно.
Посему вот:
Первая помощь при отравлении медью
Удалить пострадавшего из места воздействия токсина.
Обильно (10-15 минут) промыть глаза, незащищенные участки кожи и прополоскать рот проточной водой.
Произвести промывание желудка 1-1,5 л теплой воды или слабого раствора перманганата калия, для чего выпить жидкость и, надавив на корень языка, спровоцировать рвотный позыв.
Принять энтеросорбент (Лактофильтрум, Энтеросгель, Полисорб).
Принять солевое слабительное средство (Магния сульфат) – в отсутствие диареи.
При многократной рвоте и диарее необходимо восполнение потери жидкости (солевые растворы (Регидрон, Гидровит, Оралит) или бессолевые (чай, вода, минеральная вода без газа, до 2-2,5 л в сутки небольшими порциями.

Источник: www.neboleem.net/otravlenie-medju.php

И мб сдать анализ крови на уровень меди.

[кабысдох по кличке Цербер]

_Les_, побрякушечки плету. В общей сложности несколько недель, в сутки до 10 часов. Пыль появляется при ручной обработке частей заготовок надфилем, вернее это скорей порошок - надфиль довольно грубый. Это далеко не основная часть работы, но она есть.
За аммиак я как раз спокойна.
Теоретически, стружка могла попасть внутрь с пищей/напитком, чашка стоит рядом (на 20 см выше уровня рабочей поверхности, но всё же). Опять же теоретически, можно её вдохнуть (хотя она вроде никуда яростно не разлетается, т.к. обработка не машинкой, плюс вроде должны быть признаки раздражения носоглотки и т.д.). В обоих случаях речь явно о каких-то мизерных количествах, но я так и не поняла, какое количество на деле нужно, чтобы травануться: 30 лет на заводе и только что ложкой пыль не жрать или 2 мг на губах осело и всё судорогикомасмерть.
Теоретически ещё, если в составе есть ещё какой-то металл (в кабелях бывают примеси), то он может испаряться, но
я встречала упоминания этого дела исключительно в контексте сварки, а я материал только отжигаю - это явно другие температуры.

[manyak]

Чтобы наглотаться достаточного количества меди нескольких недель не зватит. Тут. Как и с прочими пневмоканиозами: пвль попадает а легкие, ее кушают макрофаги, воспаление, и часть плывет в кровь.
И ели же люди медной посуды..

[_Les_]

кабысдох по кличке Цербер, ну, если дойдете сдавать анализы на отравление медью - напишите результат, любопытно))) Но вот вообще не похоже на это, просто по обстоятельствам. Не тянет это все на такие последствия. И металлическая пыль все же сильно вверх не летит, если нет восходящих потоков воздуха, и это легко проверить - собрать пыль с поверхности, на которой стоит чашка и посмотреть внимательно, что там.

Комплекс причин - от переутомления, реакции на погоду, не знаю, нарушение режима питания и реакция со стороны печени и желчного, гормональный фон - вот это все вместе очень похоже.

Да, бывают такие идиотские совпадения, когда все и сразу.

[<Bro|Kat>]

кабысдох по кличке Цербер, вообще все индивидуально. Кому-то надо десять лет на производстве отпахать, а кому-то несколько раз надышаться. Я как-то умудрился передоз магнием словить, при том, что не пью БАДы, до сих пор не знаю - откуда, но аж в больницу скатался. Разок помыв пол с Белизной словил на пару лет жесточайшую аллергию на все моющие и почему-то отделочные материалы. А бабушка у подруги этой Белизной каждую неделю убирается и хоть бы хны. Про пыль вообще молчу. Занимался разными отделочными работами, теперь-то умный, угу, когда у пульмонолога прописался... в общем, на медь я бы сдал кровь, да. И купил хороший респиратор типа ЗМ 7500. Здоровье одно. Хуже от применения средств защиты не будет. А вот наоборот - есть варианты.

[кабысдох по кличке Цербер]

manyak, а сколько, по-вашему, хватит?

[manyak]

кабысдох по кличке Цербер, Должна быть хроническая интоксикация. Не забывайте, что большая часть пылевых частиц до легких не долетит, а долетевшая, с высокой долей вероятности, будет выведена со слизью и проглочена. Количества очень малы.
Обыкновенно, требуются годы хронического поступления металлом.
Я больше поверю в интоксикацию от медной посуды, из которой кушали квашеную капустку или в которой варили варение.
Честно, много лет работаю с металлами без респиратора и повязок. Да и многие другие тоже. Не профессионально, но если бы фактор имел бы место быть, то кто-нибудь наглотался бы точно.

Представьте себе количество меди, которое могло попасть вам внутрь. Оно ничтожно. Учтите, что гипотетически, усвоиться может 0.01% от осевшего и поймете, что ваши страхи безосновательны.
А вот проверить печень с поджелудкой настоятельно рекомендую, ведь и горечь и металлический привкус часто бывают именно от них. И не обязательно это именно страшная инфекция, ибо печень грузится и при простуде. Тошнота и диарея тоже скорее всего идет от них. Вспомните, не приходилось ли вам в последние дни закусить в общепите или отведать шаурмы у метро? Если таковые факты были, то можете успокоиться окончательно.
Завтра я постараюсь найти для вас информацию в проверенном источнике. Хотя бы, на уровне упоминания клинического случая.

[кабысдох по кличке Цербер]

Аурелиано, _Les_, manyak, Любопытница, <Bro|Kat>, спасибо за участие и информацию.
_Les_, ок, если вдруг стану делать - отпишусь.