Огромная просьба поспособствовать в распространении.

[котофеечка]

...Я б детей лечить пошел, ПУСТЬ МЕНЯ НАУЧАТ!



Я очень хотела поступить в РГМУ, более известный как Пироговский медицинский университет (Второй мед).
Но мне, как и многим-многим другим ребятам - абитуриентам-2010, даже не предоставили возможности участвовать в конкурсе.
Такой "свиньи" не ожидал никто.
И я считаю, что об этом молчать нельзя.


Коллективное обращение абитуриентов 2010 года.

В этом году при поступлении на 1-й курс Российского Государственного Медицинского Университета (РГМУ) абитуриенты столкнулись с удивительной юридической коллизией. В первой волне (списки вывесили 30 июля 2010 года) абитуриенты внеконкурсного поступления (льготные категории) полностью вытеснили из списков абитуриентов, поступающих на общих основаниях. В результате были нарушены права граждан, гарантированные пунктом 3 статьи 43 Конституции Российской Федерации: "Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии". В такой ситуации в ВУЗе просто нет конкурса среди обычных абитуриентов, не имеющих право на внеконкурсное зачисление.

В данных обстоятельствах в указанный медицинский институт будут зачислены только абитуриенты, имеющие льготы. В других ВУЗах так же сложилась подобная ситуация. Неужели это правильно?


Должен быть обеспечен равный доступ абитуриентов к образованию. Несомненно, льготы в правовом государстве, заботящемся о своих гражданах, должны иметь место, однако нельзя давать социальную защиту внеконкурсным категориям за счет абитуриентов без льгот. Среди тех, кто сдавал ЕГЭ и поступает на общих основаниях, немало талантливых, достойных молодых людей, будущее которых под вопросом из-за несовершенства правил приёма в высшие образовательные учреждения.

А ведь есть и еще серьезный момент: если человек болен, если он инвалид, как он будет работать врачом? Как будет посещать пациентов на дому, поднимаясь без лифта на 5 этаж? Для таких врачей необходимо будет создать особые условия труда, что потребует немалых затрат, в противном случае большинство выпускников-льготников будут просто невостребованными. Готово ли государство решать этот вопрос, или его помощь ограничится только приоритетом данных лиц при поступлении, а количество работоспособных врачей уже никого не интересует?

Со своей стороны государство вполне могло бы изменить ситуацию в лучшую сторону, не нарушая прав льготных категорий. Возможно увеличение мест, финансированных из государственного бюджета, которые будут отведены строго под внеконкурсное зачисление. Возможно и ограничение такого количества мест (как это сделано с целевиками). Украина предприняла грамотный шаг: льготники получили право на внеконкурсное зачисление только на одну специальность одного ВУЗа. Все остальное – на общих основаниях (в РФ на данный момент выпускник имеет право подать документы в 5 ВУЗов на 3 специальности). Ведь до конца непонятно: зачем внеконкурсные категории занимают все места во всех списках, если на пяти стульях (в пяти ВУЗах) они усидеть не смогут, в то время как будут рекомендованы везде?

К тому же существует и другая проблема: в прошлом году, вероятно, многие поняли, что покупка ЕГЭ не дает гарантию 100 процентного зачисления, иначе откуда появилась столь многочисленная армия льготников? Возможно, имеет смысл тщательно проверить предоставляемые льготниками справки, так как на данный момент в стране складывается парадоксальная ситуация, пугающая своими последствиями: каждый второй выпускник – льготник. Не говорит ли это о тотальных проблемах со здоровьем у будущего России?

Есть и еще одно предложение, которое, с нашей точки зрения, могло бы значительно улучшить ситуацию: отменить льготы при поступлении, чтобы основным критерием приёма в ВУЗ были знания и способности. А помощь государства ребятам-льготникам должна проявляться в ином: финансовой поддержке во время школьной учебы, при подготовке к поступлению в ВУЗ и потом при трудоустройстве.

Проблема с льготными категориями граждан и их поступлением в ВУЗ возникает уже не первый раз. Вот цитата из статьи прошлого года о поступлении в ВУЗ: «Справки ребят, претендующих на льготное поступление, ВУЗ получил право перепроверять. Минобрнауки направило в Федеральное медико-биологическое агентство письмо с просьбой сотрудничать с вузами.
Кроме того, в ближайшее время все же планируют сократить число категорий граждан, имеющих право на льготное поступление. Ведь сейчас таковых более 150.
Бороться собираются и с наплывом целевиков, ведь в этом году под целевой прием ушло 29% от всех бюджетных мест. Со следующего года под целевиков выделят всего 20% мест вместо 30.» Комсомольская правда, 08.10.2009 год, Дарья Токарева.

Количество целевиков уменьшили, это действительно так. Но как это изменило ситуацию со льготниками? «Право» проверки ВУЗом предоставляемых льготниками документов, как правило, им не используется, так как это требует дополнительных финансовых затрат. В результате ВУЗы просто закрывают глаза на то, что к ним поступают исключительно льготники. Но что в таком случае делать другим абитуриентам? Смириться с тем, что их даже не допустили до конкурса, потому что они не имеют льгот?

Таким образом, нынешнюю ситуацию в российских ВУЗах можно охарактеризовать как весьма драматичную. Проблема занятых льготными категориями абитуриентов бюджетных мест и исключение из конкурса абитуриентов с высокими баллами, но не имеющих льгот, в настоящее время является очень актуальной и от ее решения зависит не только судьба выпускников школ.
Все это, несомненно, является поводом для обсуждения и последующего внесения поправок в соответствующее законодательство.

rsmu.org/forum/index.php?showtopic=7376 -- оригинал статьи на сайте студентов РГМУ.
vkontakte.ru/club19130368 -- группа в Вконтакте.

Отправлены электронные письма и обращения:

В агентство РИА Новости
В Комсомольскую Правду
В Новую Газету
В газету Lента.ru
В Газета.ru
В Российскую Газету
В газету "Аргументы и Факты"
На радиостанцию "Российская Служба Новостей"
В Минобразования РФ
В Рособрнадзор
Президенту Российской Федерации через сайт letter.kremlin.ru
На радиостанцию "Эхо Москвы"
На радиостанцию "Сити-FM"
В Правительство Российской Федерации с сайта www.government.ru/online/
Премьеру Российской Федерации через сайт premier.gov.ru/mail/step1.html
В Государственную Думу РФ через сайт www.duma.gov.ru/letter_pr.html
Уполномоченному по правам человека в РФ через форму ombudsmanrf.ru/index.php?option=com_rsform&Item...
В общественную палату РФ через сайт eis.oprf.ru/treatments/send
Михаилу Задорнову через сайт www.zadornov.net/contact/
Председателю Совета Федерации РФ Сергею Миронову через сайт www.mironov.ru/internet_room/1.html
В Союз Ректоров России
Председателю Государственной Думы РФ Борису Грызлову через сайт www.gryzlov.ru/index.php?page=letter
В партию ЛДПР

Опубликованы сообщения на форумах:

Телеканала "РЕН"
Программы первого канала "Вести-Москва"

Готово письмо в приемную Кабаевой, которое будет отправлено в понедельник.

Готовится обращение в Конституционный Суд Российской Федерации.

@темы: У меня вопрос! Ищу ответа!

Comments

[Кайла.]

Эмиель Регис

И ещё раз -- это личные половые проблемы того, кто этих знаний не имеет. Жизнь, к сожалению, несправедлива... но тем не менее.

счас на это девушка скажет, что не справедлива, вот поэтому льготники поступили,а остальные - нет)

Эмиель Регис на всё вами написанное могу тоже ответить: это ваши личные половые проблемы, что вы не имеете льгот при поступлении.

Кайла. Вы его не хуже, но у вас НЕТ льгот, а у льотника ЕСТЬ. Льготы = преимущество. Теперь понятнее?

[Эмиель Регис]

Аналогию проследите.

Не вижу. В одном случае здравоохрание, в другом -- образование. Мешать крыжовник со сметаной -- получить на выходе понос.

А уж про врачей святая простота.

Медик в 4-м поколении(хотя и научный работник, а не леч), чем и горжусь. Вы просто не знакомы со спецификой профессии и людей, которые ею занимаются.

как вы будете в подготовке помогать? ну воткак?

Центры для подготовки, например. Или оплата ВУЗовских курсов. Или не на этапе подготовки, а после поступления -- например частично/полная оплата платного отделения или повышенные социальные стипендии.

kerla А кто спорит, что права не нарушены? нарушены, но не льготниками а системой.

ибо мы везде и всегда должны пропустить вперед себя льготные категории
Вы меня конечно простите, но у вас с логикой как дела? Льготнки имеют преимущество, поэтому вполне логично, что вы должны их везде пропускть, где у них есть это самое преимущество.

[Кайла.]

loulou Хватит считать меня за дуру ) Это вы не понимаете, что мы хотим до вас донеси. Вы все повторяете одну и ту же фразу и никак не хотите понять,что мы не против льготников со льготами, но мы хотим, что бы нам тоже дали возможность учиться или хотя бы поступать на конкурсном основании в соответствии с Конституции Российской Федерации.

[kerla]

loulou, да пусть у него будут его льготы, кто их отнимает? Только наличие льгот не значит, что только люди с льготами должны учиться в ВУЗах.

[kerla]

Вы меня конечно простите, но у вас с логикой как дела? Льготнки имеют преимущество, поэтому вполне логично, что вы должны их везде пропускть, где у них есть это самое преимущество.

По вашей логике преимущество у них просто в жизни. Над всеми остальными.
Ну и где, где я написала, что наши права нарушены льготниками?!

Эмиель Регис Аналогия том, что и там и там льготные категории имеют право на то, чтобы воспользоваться своими льготами, а градане, льгот не имеющие, соответственно поступают на общих основаниях, но льгт они НЕ имеют.
Со спецификой не знакома, да. Но рабочий день существует и часы приёма.
С центрами конечно неплохо, оплата курсов тоже гуд, но допустим человек хочет учиться в москве и вуз в москве, а живёт он в череззаборногузадирищенске. Как тогда?

[kerla]

С центрами конечно неплохо, оплата курсов тоже гуд, но допустим человек хочет учиться в москве и вуз в москве, а живёт он в череззаборногузадирищенске. Как тогда?

Пусть создадут фонд репетиторов этого района и оттуда обязаны будут приходить учителя, которые будут заниматься с учениками. Бесплатно.
ЕГЭ - не прошлые вступительные экзамены, не путайте. Готовиться к нему можно в любом поселении, где есть учебник по данному предмету. А отсутствие учебников - проблема уже более глобальная.

Кайла. что вы хотите до меня донести? вы пока всё ещё доносите, что льготники заняли ваше место. А на самом деле места не резиновые, и льготник лишь реалиовал своё право на поступлне на льготных основаниях. Льготник вне конкурса, то бишь вы даже с им не соревнуетесь. Как он мог занять ваше место.

kerla не значит, но наличие льгот значит, что эти льготы должны выполняться, что собственно и произошло. А преимущество у них есть в тех сферах, на которы льготы их распространяются, да.

[Эмиель Регис]

это ваши личные половые проблемы, что вы не имеете льгот при поступлении.

Меня, к счастью, уже пять лет проблема поступления на первую вышку не волнует в принципе.

Вы его не хуже, но у вас НЕТ льгот, а у льотника ЕСТЬ. Льготы = преимущество. Теперь понятнее?

А с какого хрена это должно иметь настолько дикое преимущество? Поставить "льготники поступают в приоритете при прочих равных" -- крик спадёт на три порядка сразу. Идеально -- отменить льготу конкретно на поступление, имхо. Никто не требует чтобы, льготники перестали иметь льготы вообще по жизни. Но право на образование есть у каждого, а не только у льготной части населения.

ВУЗ -- это место подготовки специалистов, необходимых государству. Государство -- крайне не гуманная машина, исходящая из принципов рациональности. Обучать ленивых идиотов с 90 -- не рационально, т.к. на выходе -- никакие спецы. Вывод?

kerla ага, фонд, из учителей череззаборногузадирищинска. Как вы думаете они сосавят конкуренцию репетиторам из Москвы?

[kerla]

kerla ага, фонд, из учителей череззаборногузадирищинска. Как вы думаете они сосавят конкуренцию репетиторам из Москвы?

Для подготовки к ЕГЭ не нужны репетиторы.

Льготник вне конкурса, то бишь вы даже с им не соревнуетесь. Как он мог занять ваше место.

Не существует мест специально для льготников. Есть просто бюджетные места, финансируемые совершенно одинаково. Поэтому это его место такое же, как и всех других абитуриентов всех категорий.

Эмиель Регис Меня тоже не волнует проблема посупления, это лишь ответ на ваши заявления о половых проблемах льготников. Если отменить льготы на поступление, мальчики и девочки сироты из мухосрансков никогда не смогут поступить в нормальные вузы и преуспеть в жизни.

kerla льготники в конкурсе НЕ участвуют.
Про егэ ничего сказать не могу, не сдавала ни разу.

[kerla]

Эмиель Регис Меня тоже не волнует проблема посупления, это лишь ответ на ваши заявления о половых проблемах льготников. Если отменить льготы на поступление, мальчики и девочки сироты из мухосрансков никогда не смогут поступить в нормальные вузы и преуспеть в жизни.

Мы предлагаем отменить льготы, заменив их финансированием обучения и подготовки из государственного бюджета. Разницу улавливаете?

[kerla]

loulou, льготники претендует на те же места, что и все остальные. Так что здесь различий - никаких.

kerla различие есть в том, что вы то участвуете в конкурсе, а у них льоты и они вне конкурса.

[kerla]

loulou, а вот мы наконец и вернулись к проблеме - я-то в конкурсе не участвую!
С чего мы все и начали.

Я выбываю из этой увлекательной беседы, т.к. весь день в компании компьютера провести нет желания. Простите, комуне отвечу на гневниые комментарии. Удачного дня.

[Эмиель Регис]

п

Но рабочий день существует и часы приёма.

А ещё существуют "доктор помогите", соседи, друзья, случаи на улице. По вашей логике, если рядом упал человек с сердечным приступом, то врач должен в духе рядового обывателя свалить или квохтать над телом "ему плохо! помогите!". Вместо того, чтобы начать реанимационные мероприятия.

И потом получить по морде от толпы за то, что бабушку из очереди начал бить кулаком по грудине(фельдшер вышел за покупками из дому и не предупредил окружающих, что медик, сразу взявшись за дело -- а настоящая реанимация... хм... немного не похожа на красивые и нежные нажатия в овер 99% фильмов).

череззаборногузадирищенске. Как тогда?

Готовится на месте, приезжает и сдаёт на общих основаниях. С ЕГЭ всё ещё проще -- доки по почте и жди результатов конкурса.

на самом деле места не резиновые, и льготник лишь реалиовал своё право на поступлне на льготных основаниях. Льготник вне конкурса, то бишь вы даже с им не соревнуетесь. Как он мог занять ваше место.

Льготники поступают на те же места, что выделены для всех остальных. Вы что, до сих пор это не поняли? ВУЗу выделяется определённое количество мест. И на эти места приходят как обычные абитуриенты, так и льготники и целевики. И когда льготники заполоняют ВСЁ с заведомо более низкими баллами и начинаются возмущения.

А преимущество у них есть в тех сферах, на которы льготы их распространяются, да.

Вопрос -- а с какого они должны иметь эти льготы? Применительно к данной области(поступлению в ВУЗ). Право на приоритетное их медобслуживание мы не обсуждаем.

[Гость]

а у loulou получается,если ты не льготник-ты не прав...типа вы все должны ходить под ними....
хотя действительно нужно просто уважать этих людей, а они нас...мы все равны перед друг другом...мы просто люди, стремящиеся жить счастливо.....

[Кайла.]

loulou вы повторяете одну и ту же мысль. Мы в конкурсе не участвовали. конкурс среди внеконкрусников, вам не кажется что уже здесь есть что-то не логичное?
Если бы для них было выделено определенное количество мест или для нас, простых смертны был бы другой разговор. Тогда бы речь шла о том что чье-то место заняли. Что заняли конкретно мое место я не говорила. Шла речь, что мне даже не дали возможности участвовать в конкурсе

[Гость]

С проблемой засилия отдельных категорий граждан не столкнулась ни тогда (2006 г.) ни в этом году. Вы ни в чём не виноваты, но и инвалиды, сироты и тд тоже знаете ли не виноваты в сложившейся ситуации.

loulou, у меня к вам только один вопрос, раз вам так жалко льготников: а если бы столкнулись с такой ситуацией, что бы делали бы вы? Смирились бы с тем, что у вас по неведомой причине просто нет шансов, во имя инвалидов? Серьезно?

[котофеечка]

loulou вы так рьяно защищаете мифических немощных ребят, что у меня аж глаза на лоб вылезли. оО

а я, знаете ли, хочу, чтобы у льготников проверяли справки. у каждого и досконально.
потому что каждый из нас, здесь выступающих, боится говорить о том невероятном количестве поддельных\доставшихся не по праву льгот.
потому что тебя сразу же заткнут словами "а почем вы знаете, что вот эти пицот с лишним человек - обманщики?! да как вы смеете их подозревать??!"
знаем мы и знаете вы.
и если льгота настоящая - от тебя не убудет, если ее будут проверять.

[Гость]

Мне кажется , статья направлена только на то, что государство, исполняя Закон о внеконкурсном поступлении отдельных категорий граждан не исполняет Конституционное право своих граждан на участие в конкурсе на поступление в ВУЗы тех, кто не имеет прав на ВК. И льготники, и олимпиадники, и проверка справок в данном письме не рассматривается.

[Гость]

Мне кажется , статья направлена только на то, что государство, исполняя Закон о внеконкурсном поступлении отдельных категорий граждан не исполняет Конституционное право своих граждан на участие в конкурсе на поступление в ВУЗы тех, кто не имеет прав на ВК. И льготники, и олимпиадники, и проверка справок в данном письме не рассматривается.

[Гость]

loulou, у меня к вам только один вопрос, раз вам так жалко льготников: а если бы столкнулись с такой ситуацией, что бы делали бы вы? Смирились бы с тем, что у вас по неведомой причине просто нет шансов, во имя инвалидов? Серьезно?

Да нет, конечно- спорит человек от нечего делать, разве не видно!

Это как говорится ваши проблемы. Не хотитеумереть идите в латный кабинет. Да, сурово, но точно не умрёте. А если в бесплатный идёте, то тут уж будьте добры, пропстить бабушек и инвалидов. А негластные вот эти правила, первый раз вооще слышу.

Для оплота демократии, ГУ-ВШЭ, сообщаю: по недавно опубликованным данным около 17000000 человек в нашей стране имеют зарплату 5200 руб. Давайте реализуйте идею платной медицины. Посмотрим что у вас получится. Эта идея в правительстве уже очень давно существует и похоже её скоро осуществят.

Теперь по теме- раньше такого кол-ва льгот не было, ребята! У целевиков был отдельный конкурс, они не мешались с остальной абитурой. Это всё происходит последние два года, только потому что какой-то баран в министерстве просто не подумал об этом!
Это так сказать первый слой проблемы, за ним вообще встаёт вопрос о целесообразности ЕГЭ- ну не можете вы отследить во сколько вузов отослал человек результаты, ну не вводите вы эту систему. Оставьте старую! Ещё два года назад парень или девушка, из Владивостока или Владикавказа, чтобы учиться например в ММА, приезжал и сдавал экзамены в институте. Конечно, денег на жизнь в Москве не у всех хватит, но ведь можно организовать сдачу экзаменов в федеральном центре, как это делал МГУ. А так он он послал в 100 институтов документы, да у него ещё и льготы! Конечно будет конкурс в 17 чел/место, а потом будут звонить до 1 сентября- не хотите ли у нас учится?. Какие две волны, дорогие мои, тут в три бы уложиться!
Резюме: не надо ругать систему, она уже рухнула.В следующем году мы увидим что-то новое.

[Гость]

loulou, у меня к вам только один вопрос, раз вам так жалко льготников: а если бы столкнулись с такой ситуацией, что бы делали бы вы? Смирились бы с тем, что у вас по неведомой причине просто нет шансов, во имя инвалидов? Серьезно?

Да нет, конечно- спорит человек от нечего делать, разве не видно!

Это как говорится ваши проблемы. Не хотитеумереть идите в латный кабинет. Да, сурово, но точно не умрёте. А если в бесплатный идёте, то тут уж будьте добры, пропстить бабушек и инвалидов. А негластные вот эти правила, первый раз вооще слышу.

Для оплота демократии, ГУ-ВШЭ, сообщаю: по недавно опубликованным данным около 17000000 человек в нашей стране имеют зарплату 5200 руб. Давайте реализуйте идею платной медицины. Посмотрим что у вас получится. Эта идея в правительстве уже очень давно существует и похоже её скоро осуществят.

Теперь по теме- раньше такого кол-ва льгот не было, ребята! У целевиков был отдельный конкурс, они не мешались с остальной абитурой. Это всё происходит последние два года, только потому что какой-то баран в министерстве просто не подумал об этом!
Это так сказать первый слой проблемы, за ним вообще встаёт вопрос о целесообразности ЕГЭ- ну не можете вы отследить во сколько вузов отослал человек результаты, ну не вводите вы эту систему. Оставьте старую! Ещё два года назад парень или девушка, из Владивостока или Владикавказа, чтобы учиться например в ММА, приезжал и сдавал экзамены в институте. Конечно, денег на жизнь в Москве не у всех хватит, но ведь можно организовать сдачу экзаменов в федеральном центре, как это делал МГУ. А так он он послал в 100 институтов документы, да у него ещё и льготы! Конечно будет конкурс в 17 чел/место, а потом будут звонить до 1 сентября- не хотите ли у нас учится?. Какие две волны, дорогие мои, тут в три бы уложиться!
Резюме: не надо ругать систему, она уже рухнула.В следующем году мы увидим что-то новое.

[Гость]

теперь скажу я. loulou, вот вы говорите: а вдруг человек из детдома, а там преподавание никакое и тюд. На своем примере могу заявить, что в библиотеках замечательные книжки и их надо грызть. Я не из детдома, но семья такая бедная, что не только репетиторы-курсы отпадают. вопрос об интернете еле решился.

почему все льготники поперлись в медицинский? думают, раз у них льготы, то, значит, надо пропихнуться в вуз попрестижнее? не пахнет там мечтой о врачевании